首位摘下 iF 金獎華人設計師：要更謙卑地知道客人要什麼 – 專訪 BMW Designworks 上海設計工作室 前創意設計中心總監 蕭銘楷
採訪撰文 / 鄧文華，發布日期：2017 年 4 月 5 日
MIX 大會採訪組於 2017 年 3 月 19 日採訪蕭銘楷，採訪內容包含：
- 從華碩到 BMW Designworks 的設計經驗
- 設計榮獲 iF 金獎的 W1 筆電歷程
- 和碩 PEGA D&E 的營運模式
- 設計九陽豆漿機 D08 系列過程
- 對於台灣業界在創新方面的建議
關於 蕭銘楷
蕭銘楷 BMW Designworks 上海設計工作室 前創意設計中心總監。
華碩任職期間，拿下華人設計師的第一座德國 iF 金獎（素有工業設計界的奧斯卡獎），對於設計部門在企業內部的地位提升起了極大的影響力。
之後陸續帶領 ASUS 以及 PEGA D&E 團隊每年獲得德國 iF 和 Reddot 紅點以及日本 Gmark 等等獎項，也讓華碩品牌開始以設計品味聞名于消費者。
得獎，更大的意義在降低內部溝通成本
提到蕭銘楷（Kyle），大多數媒體報導都把焦點放在「得獎」。其中最耀眼的莫過 2005 年任職華碩期間，拿下華人設計師的第一座德國 iF 金獎。那年 iF 正好 50 週年，華碩、蘋果、愛普生同時上台，更顯意義非凡。
Kyle 說，本來就喜歡嘗試不一樣的材質。得獎的 W1 是全世界第一台用了碳纖維的筆電，不僅觸感好、重量比同級產品輕 15%，更可貴的是，還考慮到保固強度，間接降低公司後續維修成本。這款之後，又將皮革、竹子用在筆電上，同樣量產化，業務單位認為有賣點，還蠻喜歡賣的。
本以為話題會繼續談創作理念，或者修改過程裡的艱辛故事，沒有，差不多就這樣，話鋒一轉，講「溝通」。得獎以後，對外，公司有好的宣傳；對內，上層更願意傾聽設計的意見，包括橫向的業務、行銷、製造部門也比較容易形成共識，無形中降低了內部溝通成本。
誇張一點形容，本想要訪發明家愛迪生，哪知實際上是奇異總裁來著。
榮獲德國 iF 金獎的 ASUS W1
設計出身，能管工廠人資的中歐國際工商學院 EMBA
論背景，Kyle 是不折不扣的設計人，成大工業設計系畢業，到紐約普瑞特藝術學院（Pratt Institute），中間去了丹麥念家具設計，後被普瑞特的教授勸說，又回紐約念完。學業一路都與設計有關，研究所畢業後留在美國，為兒童博物館做展示設計。 2001 年碰上 911 事件，他苦笑工作還在但公司不在了，於是回到台灣。
2002 年華碩找人，他應徵進去，成為全集團第 8 位設計師，和後來數百人大編制不可同日而語。2005 年得 iF 獎以後，受命開辦創意中心（Innovation Lab），隔年就到上海成立分部。Kyle 提到，06 年一邊要開展中國事業，一邊要做 LBS（Location Based Service）和車用資訊娛樂系統（In-Vehicle Infotainment system）兩個大題目，角色從設計者開始轉為管理者。
2008 年，華碩、和碩分家，他選擇留在上海，隨童子賢創立 PEGA D&E，與和碩形成 Design – Manufacture – Service 的一條龍體系。這條龍的龍頭，在設計部分同時拉開兩條線，一條對內部服務，如同華碩、明碁、宏碁的設計部門，做深；另一條對外接案，做設計服務，在拓展經驗時，也有機會為製造端找新客戶，做廣。有時，碰到資金不夠但具潛力的新創公司，則採取「設計換股」方式成為股東。整體來看，與其說設計，不如說更接近 NPI（New Product Introduction，介於製造工廠與研發單位之間的橋樑）。
逐漸由勞方往資方移動的路上，2010 年，被公司派去念中歐國際工商學院 EMBA，每個月回台北一週，順帶照看台北設計中心。當時台北、上海、北京共有 100 多個設計師，服務內、外客戶，九陽就是其中之一。
2012 年，中歐一畢業，隨即調任昌碩科技總經理特助，又是多線發展：
- 負責對接蘋果，做手機代工。
- 由於蘋果非常注重勞資關係，因此也要管工廠的人資部門。
- 繼續帶 PEGA，對內、對外接案。
2015 年，幾乎搭直升機般的職場發展，因為一場滑雪意外暫停。休養期間，BMW 找上門。因為喜歡車，也因為在 IT 大廠待了 10 多年，想換個環境，就順勢轉換跑道。Kyle 表示，BMW 找上他的原因，正是 2006 年做車用資訊娛樂系統的機緣，對他預見未來發展的能力很有興趣，他自承好奇心重，玩的東西多，觸類旁通，自然整合的結果。
製造思維 vs. 設計思維：假如大家不開車了，幹嘛還要甩尾呢？
他舉汽車的例子，汽車設計一個週期要 7 年，與手機大不同，我們現在看的車子，是 7 年前研發設計的；同樣地，現在要設計什麼，得往後面 7 年去想。時代變化很快，汽車大廠很難想像忽然有一天要擔心做手機的（小米）、做電視的（樂視）變成競爭對手。
共享經濟時代， Uber 也可以來製造汽車，不用很好的引擎和底盤，只要坐起來舒服就好，當大家都不開車的時候，幹嘛要甩尾呢？這就是製造思維和設計思維的差別，規格漂亮不等於就是消費者要的。就像幾年前，台灣的手機代工廠覺得小米規格不怎麼樣，可是它卻滿足了某一大群人的需要，就能吃下一塊市場。
要更謙卑地知道客人要什麼
話說滿足需求，做調研、發問卷就會知道嗎？他分享設計九陽豆漿機 D08 系列的案例，很值得借鏡。
九陽在 1994 年就做出豆漿機上市，2010 年找上 PEGA 的時候，已經有 16 年銷售經驗，而 Kyle 也在中國待了第 6 個年頭，不過在打造新設計之前，雙方還是歸零重來。
調研問受訪者認為豆漿機材質是金屬好還是塑膠好，90% 都回答金屬，比較沒有加熱溶出塑化劑的問題，而且好清洗，比較衛生。設計師收到，著手進行測試設計，卻沒被市場買單，主因竟也是金屬，受訪者說「冷冰冰的，沒有親和力」。這……怎麼改？
後來他們深入上海大媽家裡，弄清楚廚房是什麼樣子、豆漿機跟旁邊廚具餐具的關係、早上起來做豆漿的心情是怎麼樣的……，才抓到感覺。結論是用塑料包覆金屬，外印素雅花色，既有親切感，又兼顧健康和衛生，上市大賣七、八百萬台，這款 D-08 從此成為九陽豆漿機設計的分水嶺之作，上過中央電視台報導，被暱稱「D-08 CCTV」，連目前官方簡介影片用的代表機型，也是這款。
九陽豆漿機 D-08
Kyle 指出，如果不是接外案，一般公司內部設計者很難有機會碰上。所謂消費者需求，必須「沉浸」在裡面去找出來，不是用問的，而這也是做品牌該走的路，靠好的產品、獨特的體驗，像蘋果一樣，贏得忠實的粉絲。設計師要更謙卑地知道客人要什麼，以及分清楚是為自己做，還是為別人做？最好的當然是：你在為自己做的同時，又能被市場認同。
給台灣對於創新的建議：人、組織、膽識
在台灣拿下國際獎，在大陸幫客戶創下銷售紀錄，現又在全球品牌工作，我們問他怎麼看台灣創新困局，是人不夠還錢不夠，怎麼解？
他說：「是膽識不夠！」
對比大陸「90 後」年輕人頻頻出來創業搶機會，台灣人個性溫和，在這方面比較被動一點，包括企業也是，在做變革決策的時候，時常過度眷戀曾經的成功模式，對未來裹足不前。他建議具體的作法概分兩種：
- 矩陣管理：手機+NB，好比三星 S8 這種手機結合筆電的點子，業界早有人想過了，但是沒人做。如果要做，從想點子→調動人才→誰來帶→組織圖→考績→執行，這一連串都要開配套，跟制度扣在一起。
- 內部 PK：給每個團隊相同的資源，設定目標，開放彼此競合，最後誰勝出就贏得全部資源。中國大陸有些企業很擅長用這種方式，逼著自己往前進。
無論哪一種，都有優缺點，也都要盤點人才、錢財，重要的是：做決策。
「老闆猶豫不決的話，公司通常死得很快。」他說，「『密室專案』通常沒有好下場，是因為組織沒有跟上來。資源沒這麼多的公司，要挑對人，人資要進來。」「做的事沒有考績，10 個有 9 個做做樣子而已。」
他講得字字見血，拳拳到肉，儼然比許多 CEO 更 CEO！
▇ 同場加映：MIX 講者專訪特區（按發布日期排序）
戚馨文 – 阿里國際 UED 高級設計專家
段岱佳 – SAP 美國 矽谷設計創新中心總監
張曉林 – 吉利汽車研究院 首席用戶體驗專家
黃峰 – 唐碩 首席體驗官 & 創始人
金麗雯 – Continuum 大中華區市場總監
許如杏– Nike 大中華區品牌服務體驗總監